第八二三章 自身定位(下)
现在大顺对外扩张的难题,就是一条腿走路。
资本拿剑。
谁来拿经?
只靠剑,有些地方,是不太好办的。
那种地方,和辽东地区的开发不同。
辽东地区,虽然小农经济被刘钰打的粉碎,但在文化上是全面复制粘贴过去的。
“不虑而知”的一些东西,国家认同、民族认同、传统认同这些东西,压根不用考虑。
大洋洲方向,也不需要担心太多。
有了星表图便有了三角跳的基础,之前也有了一些准备和铺垫,只要放出去那里有金山银山的消息,搞一波密西西比公司类似的操作,既可以解决和英国开战的资金问题,顺便也就把那占了。
挖金子,才让种地有利可图,让粮食变成商品,才能让资本在大顺抓人,往那边送。
那地方封闭的紧,百十年内,问题不大。
应该足够大顺引领工业时代的新文化了。
而檀香山地方就不同了。
大顺对外扩张的一个大问题,就是有钱人不肯去、没钱的想去去不成。
所以,大洋洲只能靠“金山银山”,来吸引资本抓人过去。
美洲开拓,只能靠毛皮,先把点占了,等着蒸汽船可以横渡的时候再说。
靠毛皮的地方,又不适合种地。
适合种地的地方,资本压根是一点兴趣都没有。
莫说太平洋的宽度太大。
就算是狭窄的多的大西洋,弗吉尼亚公司黄摊子的原因,也是一开始琢磨着种地,后来要不是种烟草赚着钱了,早就破产了。
就这距离在这摆着,大顺的资本跑去美洲西海岸种地,能把裤衩赔进去。
而真的缺地、活不下去的百姓,买得起去美洲的船票吗?且不说有没有定期航线,就算真有船去,船主又不做慈善,去一趟得多少钱?有船、有能力、随便跑跑南洋挣多少钱?
檀香山是有原住民的。
数量还不少。
约莫在二三十万到百万之间,距离数量,倒是很难说清楚。
檀香山的土地,非常肥沃,非常适合种地。
但那里的宗教是白板。
就这么说吧,要是只让资本过去搞事,一旦基督教传过去,用不了几年,直接宗教洗地了。
别说那些白板,就是大顺、朝鲜、日本,要不是官方出面干预,国家力量直接下场,也要出大事了。
资本管你信啥?能挣钱就行。
檀香山,对此时的大顺朝廷,意义其实不是很大。
对中国,意义很大。
而此时此刻,对那些毛皮贩子、投资了垄断鲸海毛皮贸易公司的人,利益最大。
因为冬天,那些在北极捕猎毛皮的人,可以选择去那里过冬。
也因为,那里的土地肥沃,相对来说距离更近,很适合做一个粮食产地,为毛皮公司提供谷物。
同时,也可以作为毛皮、贸易品的中转站。
当然,也因为此时煤油产业还没有发展起来,鲸油依旧是此时最好的照明燃料。
尤其是大顺的工业革命已经爆发,一些工场制、工厂制的产业,急需照明原料。这里作为捕鲸的补给基地,也是极为合适的。
而这里距离大顺本土有过于远,指望像是在大顺本土这种严格禁教的方式,显然是不现实的。
世界已经被帆船联系在了一起,交流的速度大大较快,地图、技术、经度法,这些东西没可能保密。
一旦传教士捷足先登,就算大顺的资本提前一步卡在了位置上,恐怕也很快就会转向已经适应了资本主义发展的新教那一套东西。
只靠剑而不靠经,最终可能就会念经的把剑夺走,尤其是这种远离本土的地方。
大顺不管活着、还是死了,这都不重要。重要的是,中国对美洲的移民,只能依靠毛皮和旧金山的黄金、旧银山的白银。
而檀香山作为优良的中转站,还有大约几十年的时间,在欧洲殖民者西进运动之前,将檀香山和大顺形成一种特殊的关系。
宗藩也好、文化认同也罢,总归不能只靠武力解决。大顺在那里的投送能力有限,而且显然的对朝廷而言是入不敷出的赔钱货。
刘钰之所以要找这群人,试图劝他们去那边尝试一下,因为某种程度上,这是大顺最容易找到的纯粹的理想主义儒生了。
而且,檀香山那里的情况,也特别合适他们去搞。
虽然那些人文明比较落后,但又不是过于落后,已经基本算是阶级社会了。
加之岛民自身就有原始的束发习俗,早期阶级社会的风格,也和殷商有点类似,但似乎又比殷商稍微往前走了那么一点点。
谷萔/span首领是一个阶级。
首领之下,就是士阶级。
因为在岛上生活,所以这个士阶层,除了武士、文化、舞蹈、祭祀、医官之类,造船工匠也算是士。
士阶层往下,是平民阶层。主要负责种植、捕鱼等等。
平民再往下,是奴隶阶层,数量不是很多。
基本上,距离一些人梦寐以求的《周礼》,单就经济基础上,肯定比大顺这边更近。
历史上,檀香山的上层对基督教是有过抵抗的,原因倒是和大顺的一些士大夫差不多。
“诸戒皆可守,惟不可纳妾一事,难”。
岛上的上层阶层是一夫多妻的,也是因为拒绝一夫一妻制,所以上层拒绝信奉基督教。
加之,岛上男尊女卑非常严重,基本上还是男耕女织、男外女内的逻辑,虽然是原始阶段,但是诸如男人吃饭女人不许上桌之类的规定也已经出现。
文化逻辑也是男为阳,女为阴;男人是坚强,女人是虚弱之类。
因为经济基础在这摆着,要靠耕作、打渔、造船、战争为生,阶级社会既然已经有了雏形,那么这个经济基础之下,男尊女卑也就是必然的。
就这种情况下,相对来说,复古派的儒生,在那边上层的渗透,应该还是比基督教传教士靠谱的,最起码不会出现因为要求离婚和戒酒之类而出现上层反对的情况。
加之土地制度、文化习俗,相对来说也更适合他们搞复古尝试。复古在大顺这肯定是不行了,经济发展的和古时完全不一样了,倒是那边说不定还真有可能。
通过学识,非常容易就可以成为酋长之下的士阶层,帮着搞出来一个扭曲成朝鲜国种姓制度那样的魔改儒家朝贡国,还是很有可能的。
终究,旧时代的瓦解,还是要靠经济基础的改变。
而檀香山的经济基础、土地制度,短时间内没有机会改变。
因为要改变,需要资本渗透、土地私有化、兼并、种植园、农场这些东西,瓦解过去的经济基础。
历史上,瓦解了檀香山原有经济基础的,是美国的西进运动、美国和广州的贸易。
最终瓦解这一切的,是美国南北战争的爆发,使得北方的蔗糖市场、咖啡市场,出现了巨大的空缺。大量资本涌入,种甘蔗、榨糖、种咖啡,瓦解了原本的经济基础。
而这对大顺来说,这个情况又很难发生。
毕竟,大顺资本想种咖啡,甘蔗,也不会跑这来种,在南洋方便的多。
南洋有的是可以种甘蔗、种水稻的地方,距离又近,利润更高,大顺的资本有病才会跑那去,瓦解当地的社会结构。
是以只要美洲西海岸还没有发展起来,资本就不会往这地方投资去搞农业的。而美洲西海岸想要发展起来,短期来看,是没啥可能的。
复古派儒生念念不忘的很多东西,如井田、王制、官造、士民等等,都可以在岛上进行尝试,不说是无缝连接吧,肯定比在大顺的苏南地区搞要契合的多。
而且,应该在很长一段时间内,大顺的毛皮贩子,需要的只是一个冬天过冬的港口、一个有限的谷物提供地而已。
檀香山很长一段时间内,都将保持一种半静止的社会结构。
应该说,复古派儒生的一些想法,对檀香山这样的阶级刚出现的原始社会,还是有很强的文化吸引力的。
尤其是上层,而且排斥度应该不会太高。
说不定还能亲眼目睹有活人祭改为人俑的过程,有助于加深理解周代商的巨大进步,也有助于他们理解先秦古籍记载的一些此时可能不能理解的东西。
信上,刘钰也算是说的比较明白。
这地方,只靠剑去征服,是无意义的。所以,希望他们这些儒生,能够做一些尝试。
改造他们。
同化他们。
藩属他们。
行三代之法、进井田之制。
当然话还是说的比较客气的。
但看完这信之后,孟松麓还是能深切感受到自己老师之前的那声叹息。
虽未明说,但这信里面的意思还是充满了嘲讽。
前后加在一起,其实就是一句话:让他们找准自己的定位。
未来,你们或许可以幻想一下、空想一下。
过去,你们可以尝试改变一下,往现在靠一靠。
然而最关键的现在,此时此刻,现实问题,你们还是歇着吧。你们解决不了。
至于此时,只能做时代大背景的附庸,妥协之后,融入改革,抓住时代下纺织业发展的机遇,把小小的、没有地主佃户矛盾的、理想主义儒生扎堆的这个乡社的一堆问题,解决了。
话很客气,但越客气,看下来就越觉得郁闷憋气。
仿佛是说,把圣教传到那片岛屿、把那里搞成藩属,是现实中你们最有机会,最切实际的“立功”方式。
至于别的,并不看好。
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资本拿剑。
谁来拿经?
只靠剑,有些地方,是不太好办的。
那种地方,和辽东地区的开发不同。
辽东地区,虽然小农经济被刘钰打的粉碎,但在文化上是全面复制粘贴过去的。
“不虑而知”的一些东西,国家认同、民族认同、传统认同这些东西,压根不用考虑。
大洋洲方向,也不需要担心太多。
有了星表图便有了三角跳的基础,之前也有了一些准备和铺垫,只要放出去那里有金山银山的消息,搞一波密西西比公司类似的操作,既可以解决和英国开战的资金问题,顺便也就把那占了。
挖金子,才让种地有利可图,让粮食变成商品,才能让资本在大顺抓人,往那边送。
那地方封闭的紧,百十年内,问题不大。
应该足够大顺引领工业时代的新文化了。
而檀香山地方就不同了。
大顺对外扩张的一个大问题,就是有钱人不肯去、没钱的想去去不成。
所以,大洋洲只能靠“金山银山”,来吸引资本抓人过去。
美洲开拓,只能靠毛皮,先把点占了,等着蒸汽船可以横渡的时候再说。
靠毛皮的地方,又不适合种地。
适合种地的地方,资本压根是一点兴趣都没有。
莫说太平洋的宽度太大。
就算是狭窄的多的大西洋,弗吉尼亚公司黄摊子的原因,也是一开始琢磨着种地,后来要不是种烟草赚着钱了,早就破产了。
就这距离在这摆着,大顺的资本跑去美洲西海岸种地,能把裤衩赔进去。
而真的缺地、活不下去的百姓,买得起去美洲的船票吗?且不说有没有定期航线,就算真有船去,船主又不做慈善,去一趟得多少钱?有船、有能力、随便跑跑南洋挣多少钱?
檀香山是有原住民的。
数量还不少。
约莫在二三十万到百万之间,距离数量,倒是很难说清楚。
檀香山的土地,非常肥沃,非常适合种地。
但那里的宗教是白板。
就这么说吧,要是只让资本过去搞事,一旦基督教传过去,用不了几年,直接宗教洗地了。
别说那些白板,就是大顺、朝鲜、日本,要不是官方出面干预,国家力量直接下场,也要出大事了。
资本管你信啥?能挣钱就行。
檀香山,对此时的大顺朝廷,意义其实不是很大。
对中国,意义很大。
而此时此刻,对那些毛皮贩子、投资了垄断鲸海毛皮贸易公司的人,利益最大。
因为冬天,那些在北极捕猎毛皮的人,可以选择去那里过冬。
也因为,那里的土地肥沃,相对来说距离更近,很适合做一个粮食产地,为毛皮公司提供谷物。
同时,也可以作为毛皮、贸易品的中转站。
当然,也因为此时煤油产业还没有发展起来,鲸油依旧是此时最好的照明燃料。
尤其是大顺的工业革命已经爆发,一些工场制、工厂制的产业,急需照明原料。这里作为捕鲸的补给基地,也是极为合适的。
而这里距离大顺本土有过于远,指望像是在大顺本土这种严格禁教的方式,显然是不现实的。
世界已经被帆船联系在了一起,交流的速度大大较快,地图、技术、经度法,这些东西没可能保密。
一旦传教士捷足先登,就算大顺的资本提前一步卡在了位置上,恐怕也很快就会转向已经适应了资本主义发展的新教那一套东西。
只靠剑而不靠经,最终可能就会念经的把剑夺走,尤其是这种远离本土的地方。
大顺不管活着、还是死了,这都不重要。重要的是,中国对美洲的移民,只能依靠毛皮和旧金山的黄金、旧银山的白银。
而檀香山作为优良的中转站,还有大约几十年的时间,在欧洲殖民者西进运动之前,将檀香山和大顺形成一种特殊的关系。
宗藩也好、文化认同也罢,总归不能只靠武力解决。大顺在那里的投送能力有限,而且显然的对朝廷而言是入不敷出的赔钱货。
刘钰之所以要找这群人,试图劝他们去那边尝试一下,因为某种程度上,这是大顺最容易找到的纯粹的理想主义儒生了。
而且,檀香山那里的情况,也特别合适他们去搞。
虽然那些人文明比较落后,但又不是过于落后,已经基本算是阶级社会了。
加之岛民自身就有原始的束发习俗,早期阶级社会的风格,也和殷商有点类似,但似乎又比殷商稍微往前走了那么一点点。
谷萔/span首领是一个阶级。
首领之下,就是士阶级。
因为在岛上生活,所以这个士阶层,除了武士、文化、舞蹈、祭祀、医官之类,造船工匠也算是士。
士阶层往下,是平民阶层。主要负责种植、捕鱼等等。
平民再往下,是奴隶阶层,数量不是很多。
基本上,距离一些人梦寐以求的《周礼》,单就经济基础上,肯定比大顺这边更近。
历史上,檀香山的上层对基督教是有过抵抗的,原因倒是和大顺的一些士大夫差不多。
“诸戒皆可守,惟不可纳妾一事,难”。
岛上的上层阶层是一夫多妻的,也是因为拒绝一夫一妻制,所以上层拒绝信奉基督教。
加之,岛上男尊女卑非常严重,基本上还是男耕女织、男外女内的逻辑,虽然是原始阶段,但是诸如男人吃饭女人不许上桌之类的规定也已经出现。
文化逻辑也是男为阳,女为阴;男人是坚强,女人是虚弱之类。
因为经济基础在这摆着,要靠耕作、打渔、造船、战争为生,阶级社会既然已经有了雏形,那么这个经济基础之下,男尊女卑也就是必然的。
就这种情况下,相对来说,复古派的儒生,在那边上层的渗透,应该还是比基督教传教士靠谱的,最起码不会出现因为要求离婚和戒酒之类而出现上层反对的情况。
加之土地制度、文化习俗,相对来说也更适合他们搞复古尝试。复古在大顺这肯定是不行了,经济发展的和古时完全不一样了,倒是那边说不定还真有可能。
通过学识,非常容易就可以成为酋长之下的士阶层,帮着搞出来一个扭曲成朝鲜国种姓制度那样的魔改儒家朝贡国,还是很有可能的。
终究,旧时代的瓦解,还是要靠经济基础的改变。
而檀香山的经济基础、土地制度,短时间内没有机会改变。
因为要改变,需要资本渗透、土地私有化、兼并、种植园、农场这些东西,瓦解过去的经济基础。
历史上,瓦解了檀香山原有经济基础的,是美国的西进运动、美国和广州的贸易。
最终瓦解这一切的,是美国南北战争的爆发,使得北方的蔗糖市场、咖啡市场,出现了巨大的空缺。大量资本涌入,种甘蔗、榨糖、种咖啡,瓦解了原本的经济基础。
而这对大顺来说,这个情况又很难发生。
毕竟,大顺资本想种咖啡,甘蔗,也不会跑这来种,在南洋方便的多。
南洋有的是可以种甘蔗、种水稻的地方,距离又近,利润更高,大顺的资本有病才会跑那去,瓦解当地的社会结构。
是以只要美洲西海岸还没有发展起来,资本就不会往这地方投资去搞农业的。而美洲西海岸想要发展起来,短期来看,是没啥可能的。
复古派儒生念念不忘的很多东西,如井田、王制、官造、士民等等,都可以在岛上进行尝试,不说是无缝连接吧,肯定比在大顺的苏南地区搞要契合的多。
而且,应该在很长一段时间内,大顺的毛皮贩子,需要的只是一个冬天过冬的港口、一个有限的谷物提供地而已。
檀香山很长一段时间内,都将保持一种半静止的社会结构。
应该说,复古派儒生的一些想法,对檀香山这样的阶级刚出现的原始社会,还是有很强的文化吸引力的。
尤其是上层,而且排斥度应该不会太高。
说不定还能亲眼目睹有活人祭改为人俑的过程,有助于加深理解周代商的巨大进步,也有助于他们理解先秦古籍记载的一些此时可能不能理解的东西。
信上,刘钰也算是说的比较明白。
这地方,只靠剑去征服,是无意义的。所以,希望他们这些儒生,能够做一些尝试。
改造他们。
同化他们。
藩属他们。
行三代之法、进井田之制。
当然话还是说的比较客气的。
但看完这信之后,孟松麓还是能深切感受到自己老师之前的那声叹息。
虽未明说,但这信里面的意思还是充满了嘲讽。
前后加在一起,其实就是一句话:让他们找准自己的定位。
未来,你们或许可以幻想一下、空想一下。
过去,你们可以尝试改变一下,往现在靠一靠。
然而最关键的现在,此时此刻,现实问题,你们还是歇着吧。你们解决不了。
至于此时,只能做时代大背景的附庸,妥协之后,融入改革,抓住时代下纺织业发展的机遇,把小小的、没有地主佃户矛盾的、理想主义儒生扎堆的这个乡社的一堆问题,解决了。
话很客气,但越客气,看下来就越觉得郁闷憋气。
仿佛是说,把圣教传到那片岛屿、把那里搞成藩属,是现实中你们最有机会,最切实际的“立功”方式。
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