第二二六章 节度鲸海问朝鲜
第226章节度鲸海问朝鲜
有能力的皇帝,可以把非常设机构改成可控的制度,以免日后出乱子。
现在看来,李淦是信心满满。
拍板了陆军军改,绕开了制度性的权力重分问题后,便又说回了海军。
“至于海军部的构想……还是先兴海军,待有成效,再论这些吧。”
“朝中懂海军以及西洋事的,也就鹰娑伯一人。既然海军部的事日后再议,这不可无名。正好,还有一事。”
刘钰现在急着要银子,海军部当然很重要,但不是当务之急。
听皇帝的意思是要先给银子,让他来督办,那海军部的事反而稳了。
很显然,将来海军兴建之后,海军部的人选肯定是要让别人来替代的。如果将来不设海军部,就不能让刘钰一个人去大权独揽地督办这事。
这种朝堂上的小计俩,刘钰已经知道了不少。
皇帝不谈海军部的事,刘钰明白肯定是要给自己那个“节度鲸海”的名头。
否则真就成前朝的内监了,实在不成体统。
“自数年前与罗刹一战,拓土三千里,皆地广人稀荒芜之处。自罗刹投效本朝的几个善于航海的人才,也找到了从威海到海参崴的海路,也算通畅。”
“新拓之地,正需要有人镇守、巡查。既如此,鹰娑伯可暂领兴办海军之事,节度鲸海,此事诸卿以为如何?”
皇帝这么说,就分明是又当选手、又当裁判。
所谓鲸海,就是朝鲜以东的大洋,后世所谓日本海,但此时称之为鲸海。实际上便是从朝鲜到北冰洋都可以算。
节度鲸海,管的范围真的很大,少说百万平方公里吧。但这百万平方公里,把当地的土著都算上,能不能赶得上一个文登州,这都难说。
松花江上的折冲府,肯定是不归刘钰管辖的。
刘钰要管的范围,就是从海参崴以北,乌苏里江以东,以及黑龙江沿岸,精奇里江等地。
这地方当真是地广人稀,没有什么油水。
以往到翰朵里卫城,不少人都要哭唧唧的以为流放。问问朝中大臣这海参崴到底在哪,也没几个关心的。
一毛钱的税都收不上来,也没有什么油水可榨,他们又不知道刘钰和骄劳布图搞的手工业品换毛皮再换银子的把戏,没人愿意去那种鬼地方。
朝中不少人是打算把刘钰扔到西域的。
因为朝中聪明人很多,知道西域必然会有持续不断的反叛,肯定是要出事的。只要出事,就好攻讦:为什么那些人反叛了呢?难道不是镇守的人有问题吗?
就算不是,西域远离朝廷,时间一久,君臣之间也可能会生出罅隙,信任这东西不是永恒的。
加之刘钰本身又能打,还会练兵,真要是放在西域,就算当时信任,时间一久也会生出问题。
现在皇帝不让刘钰镇守西域,反倒是让刘钰去节度鲸海,这就有些蛋疼了。
虽然这破地方一毛不值,没有油水……
可却是货真价实的节度使,朝廷的封疆大吏,这都是资历。
刘钰封爵了,论品级,节度一方是可以的。
但是年纪太小,好地方肯定不能让他节度,也怕他经验不足闹出乱子,毕竟不够沉稳。
之前在京城里闹过几次,刚刚还说过许多不信任士绅儒生的话,肯定不能让他节度内省各地。
可皇帝却绕开了内部诸省,直接把刘钰扔到了苦寒之地,这就是个很难破解的一招。
这地方不是西域,人口太少,和罗刹也完成了东线的勘界,根本没有反叛或者战乱的可能,想要搞刘钰都没处可搞。
若反对,这么大的地方,总得有人镇守。
打下来的土地,好几年了,连个节度镇守的大臣都没有,这算怎么回事?
反对让刘钰去,那就总得提供一个人选。
这破地方,让谁去,就是得罪谁。
能升任一省节度的,品级至少也得三品了,尤其是科举出身的文官,走到这一步就得四五十了。
推荐让谁去,那就是把谁往火坑里推,那是要被骂娘的。毕竟去个翰朵里卫都哭天抢地认为是流放,何况比之更北更东的苦寒处?
本来留在京城、或者节度内地省份,都有前途。安排到那种地方,分明就是排挤,尤其是不开眼的情况下反对皇帝预先选定的人选,可能去了就得一直干到死。
不反对,那刘钰年纪轻轻,已经节度一地。日后就有资历了。
虽然这地方苦寒,但在级别上和内地各省的节度使是平级的。而且年纪轻轻,完全熬得起,就算熬十年,也不过三十四五,正当年的时候。
让这么一条疯狗年纪轻轻就有了和一省节度一样的品级资历,日后皇帝要是真的信了他的话,让他入朝,主持改革,那还有好?
单纯的督办海军,还只是个军职。军职干的时间越长,就越没可能再出任地方。
这时候最好是有人站出来,自我牺牲,毛遂自荐,为了整个群体的利益主动请缨,牺牲小我成全大我。
可到了这时候,所有人都希望有人站出来,却没有人想着自己站出来去那种地方。
那种地方有功劳吗?什么功劳都没有。
可刘钰不同,皇帝这是让刘钰顶着节度鲸海的名,编练海军。
功劳出自编练海军,而不是节度鲸海。
换了别人去,那就是个流放地和死地。让刘钰去,就是皇帝在为刘钰的将来铺路。
任谁都没办法解开这个扣子,只好道:“陛下慧眼,鹰娑伯节度镇守鲸海,正合适。”
“一则当日他前往拓了永宁寺碑文,沿途风情有所了解,水文地理亦是熟悉。”
“二则当日拓碑时候,与当地土著歃血为盟,共卫边疆,当地各部也都服他。”
两个理由一说,即便反对,可没法反对,就不如捞一个知人的名声。
皇帝见有人这么开眼,笑道:“朕亦是这么想的。永宁寺碑文事,鹰娑伯远行万里,沿途都算是熟悉了。又参与了对罗刹勘界的事,也懂一些罗刹语言,交流也更容易。加上当地那些部落与他歃血。朕也实在找不出更合适的人。”
“此地苦寒,也该让年轻人去才是。”
“不过鲸海新复,人口稀少,自是要移民实边。鹰娑伯既节度一地,又要执掌移民事,可暂将文登归于鲸海治下。鹰娑伯可驻于文登,也好协调兴海军、移民等事。”
节度使掌管民政,刘钰不是兼任镇守正总权。海军不是驻军,这算是皇帝新开办的,不算兵权。
刘钰想着父亲说的“在威海驻一支陆军,则海军始终都是陛下的”这番话,知道皇帝将来肯定是要在这个鸟不拉屎的“鲸海省”,再设立一个镇守正总权。
这个正总权肯定不是他,也不会是青州军的熟人,正好有现成的军营、现成的粮仓,还有良好的海运粮米基础,这要是将来不驻军都见鬼了。
文登州这几年正在搞改革,刘钰的手也伸进去不少,皇帝也算是想要做个示范区,让刘钰在文登地区插手名正言顺。
一旦见了成效,白云航肯定是要被调走的,会安排其余人在文登做州牧。
刘钰估摸着还有一个问题,就是自己要办实学的事。如果文登不在他的治下,他要兴办实学肯定不成,还得去胶辽节度使那扯皮。
再加上军工厂、造船厂等都在威海,索性就更加名正言顺一点。
刘钰谢了恩,起身后问道:“陛下,臣既节度鲸海,有些事便不得不问清楚。凡事总要有些边界,若是做的过了界限,日后也不好说。”
“鲸海沿岸,除了本朝土地,还有宗藩朝鲜。朝鲜兵弱,向来不能守土,臣恐日后再有前朝万历年间事。是故,臣是否可以派人去勘察朝鲜的海岸,以防备将来朝鲜再有事,也好有所准备?”
“朝鲜国虽有地图,但其手段低微,所绘多有不准。日后一旦有事,也要有个准备。”
“再者,鲸海与朝鲜毗邻,朝鲜多有逃亡者,这又该怎么处置?是严禁越境?还是招纳之后就地屯垦?”
“最后,若要移民往鲸海,必要经朝鲜。沿途若遇风浪,则可以停靠朝鲜,就算不以上国之姿要求粮米,花钱购买也需陛下许可。”
“再一个,沿途总要停靠,是故臣希望若葡萄牙澳门事,租借朝鲜一块土地。给付年金,用以屯粮、停靠。”
“朝鲜国,制比亲王,臣不过一个伯爵,实在不能够做主。是以需要陛下定下大略。”
这话说的也算是无懈可击,怎么说也是一直以来的藩属,朝鲜王头顶上的爵位比刘钰高多了,亲王级别的。
说是普天之下莫非王土,但宗藩毕竟不是内省,很多事要处置,就要走礼政府。
外交不是外交、内政不是内政,最是麻烦。
刘钰希望皇帝能给一个授权,最好是朝廷出面去一趟朝鲜,租借两块地。
原本没有鲸海省,和朝鲜也搭不上太多的关系。现在有了鲸海省,朝鲜问题就变的很重要了。
将来要打日本,肯定也得提前在朝鲜屯粮。这都需要提前准备好,但偏偏又不是刘钰能处置的。
要是朝廷不出面,那就希望皇帝授权,让他在一定范围之内,可以“干涉”朝鲜事务。
“嗯……卿所言,极是。这渡海有风浪之险,可是陆地迁民又太过遥远,这件事的确要商量。”
“朝鲜多有逃亡者,这个也可招纳垦荒,自不必提。朝鲜国海岸地图,也应绘制,有备而无患。”
“至于在朝鲜租借地之事……这个词用的便不当。葡萄牙人在澳门,那是天朝怜其海商遇险;天朝去朝鲜租借地,大不合适。可出面要地,赏赐一些便是。若是赏的少了,倒损了天朝颜面……”
说是损害了天朝颜面,实际上是担心朝鲜那边很不情愿,心生不满。多给点钱,堵上嘴,反正之前的计划中,是要让朝鲜用天朝的钱的,有两个口岸也算是正式打开了朝鲜的国门,加深了控制。
刘钰去肯定是不合适的,皇帝便道:“这样吧,你既节度鲸海,又通晓海事。这需要多大的地、又需要在哪里,你写一个章程出来。朕可予你特旨,许你巡航朝鲜,选择好地。过些日子,便让礼政府去一趟,商定此事。”
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有能力的皇帝,可以把非常设机构改成可控的制度,以免日后出乱子。
现在看来,李淦是信心满满。
拍板了陆军军改,绕开了制度性的权力重分问题后,便又说回了海军。
“至于海军部的构想……还是先兴海军,待有成效,再论这些吧。”
“朝中懂海军以及西洋事的,也就鹰娑伯一人。既然海军部的事日后再议,这不可无名。正好,还有一事。”
刘钰现在急着要银子,海军部当然很重要,但不是当务之急。
听皇帝的意思是要先给银子,让他来督办,那海军部的事反而稳了。
很显然,将来海军兴建之后,海军部的人选肯定是要让别人来替代的。如果将来不设海军部,就不能让刘钰一个人去大权独揽地督办这事。
这种朝堂上的小计俩,刘钰已经知道了不少。
皇帝不谈海军部的事,刘钰明白肯定是要给自己那个“节度鲸海”的名头。
否则真就成前朝的内监了,实在不成体统。
“自数年前与罗刹一战,拓土三千里,皆地广人稀荒芜之处。自罗刹投效本朝的几个善于航海的人才,也找到了从威海到海参崴的海路,也算通畅。”
“新拓之地,正需要有人镇守、巡查。既如此,鹰娑伯可暂领兴办海军之事,节度鲸海,此事诸卿以为如何?”
皇帝这么说,就分明是又当选手、又当裁判。
所谓鲸海,就是朝鲜以东的大洋,后世所谓日本海,但此时称之为鲸海。实际上便是从朝鲜到北冰洋都可以算。
节度鲸海,管的范围真的很大,少说百万平方公里吧。但这百万平方公里,把当地的土著都算上,能不能赶得上一个文登州,这都难说。
松花江上的折冲府,肯定是不归刘钰管辖的。
刘钰要管的范围,就是从海参崴以北,乌苏里江以东,以及黑龙江沿岸,精奇里江等地。
这地方当真是地广人稀,没有什么油水。
以往到翰朵里卫城,不少人都要哭唧唧的以为流放。问问朝中大臣这海参崴到底在哪,也没几个关心的。
一毛钱的税都收不上来,也没有什么油水可榨,他们又不知道刘钰和骄劳布图搞的手工业品换毛皮再换银子的把戏,没人愿意去那种鬼地方。
朝中不少人是打算把刘钰扔到西域的。
因为朝中聪明人很多,知道西域必然会有持续不断的反叛,肯定是要出事的。只要出事,就好攻讦:为什么那些人反叛了呢?难道不是镇守的人有问题吗?
就算不是,西域远离朝廷,时间一久,君臣之间也可能会生出罅隙,信任这东西不是永恒的。
加之刘钰本身又能打,还会练兵,真要是放在西域,就算当时信任,时间一久也会生出问题。
现在皇帝不让刘钰镇守西域,反倒是让刘钰去节度鲸海,这就有些蛋疼了。
虽然这破地方一毛不值,没有油水……
可却是货真价实的节度使,朝廷的封疆大吏,这都是资历。
刘钰封爵了,论品级,节度一方是可以的。
但是年纪太小,好地方肯定不能让他节度,也怕他经验不足闹出乱子,毕竟不够沉稳。
之前在京城里闹过几次,刚刚还说过许多不信任士绅儒生的话,肯定不能让他节度内省各地。
可皇帝却绕开了内部诸省,直接把刘钰扔到了苦寒之地,这就是个很难破解的一招。
这地方不是西域,人口太少,和罗刹也完成了东线的勘界,根本没有反叛或者战乱的可能,想要搞刘钰都没处可搞。
若反对,这么大的地方,总得有人镇守。
打下来的土地,好几年了,连个节度镇守的大臣都没有,这算怎么回事?
反对让刘钰去,那就总得提供一个人选。
这破地方,让谁去,就是得罪谁。
能升任一省节度的,品级至少也得三品了,尤其是科举出身的文官,走到这一步就得四五十了。
推荐让谁去,那就是把谁往火坑里推,那是要被骂娘的。毕竟去个翰朵里卫都哭天抢地认为是流放,何况比之更北更东的苦寒处?
本来留在京城、或者节度内地省份,都有前途。安排到那种地方,分明就是排挤,尤其是不开眼的情况下反对皇帝预先选定的人选,可能去了就得一直干到死。
不反对,那刘钰年纪轻轻,已经节度一地。日后就有资历了。
虽然这地方苦寒,但在级别上和内地各省的节度使是平级的。而且年纪轻轻,完全熬得起,就算熬十年,也不过三十四五,正当年的时候。
让这么一条疯狗年纪轻轻就有了和一省节度一样的品级资历,日后皇帝要是真的信了他的话,让他入朝,主持改革,那还有好?
单纯的督办海军,还只是个军职。军职干的时间越长,就越没可能再出任地方。
这时候最好是有人站出来,自我牺牲,毛遂自荐,为了整个群体的利益主动请缨,牺牲小我成全大我。
可到了这时候,所有人都希望有人站出来,却没有人想着自己站出来去那种地方。
那种地方有功劳吗?什么功劳都没有。
可刘钰不同,皇帝这是让刘钰顶着节度鲸海的名,编练海军。
功劳出自编练海军,而不是节度鲸海。
换了别人去,那就是个流放地和死地。让刘钰去,就是皇帝在为刘钰的将来铺路。
任谁都没办法解开这个扣子,只好道:“陛下慧眼,鹰娑伯节度镇守鲸海,正合适。”
“一则当日他前往拓了永宁寺碑文,沿途风情有所了解,水文地理亦是熟悉。”
“二则当日拓碑时候,与当地土著歃血为盟,共卫边疆,当地各部也都服他。”
两个理由一说,即便反对,可没法反对,就不如捞一个知人的名声。
皇帝见有人这么开眼,笑道:“朕亦是这么想的。永宁寺碑文事,鹰娑伯远行万里,沿途都算是熟悉了。又参与了对罗刹勘界的事,也懂一些罗刹语言,交流也更容易。加上当地那些部落与他歃血。朕也实在找不出更合适的人。”
“此地苦寒,也该让年轻人去才是。”
“不过鲸海新复,人口稀少,自是要移民实边。鹰娑伯既节度一地,又要执掌移民事,可暂将文登归于鲸海治下。鹰娑伯可驻于文登,也好协调兴海军、移民等事。”
节度使掌管民政,刘钰不是兼任镇守正总权。海军不是驻军,这算是皇帝新开办的,不算兵权。
刘钰想着父亲说的“在威海驻一支陆军,则海军始终都是陛下的”这番话,知道皇帝将来肯定是要在这个鸟不拉屎的“鲸海省”,再设立一个镇守正总权。
这个正总权肯定不是他,也不会是青州军的熟人,正好有现成的军营、现成的粮仓,还有良好的海运粮米基础,这要是将来不驻军都见鬼了。
文登州这几年正在搞改革,刘钰的手也伸进去不少,皇帝也算是想要做个示范区,让刘钰在文登地区插手名正言顺。
一旦见了成效,白云航肯定是要被调走的,会安排其余人在文登做州牧。
刘钰估摸着还有一个问题,就是自己要办实学的事。如果文登不在他的治下,他要兴办实学肯定不成,还得去胶辽节度使那扯皮。
再加上军工厂、造船厂等都在威海,索性就更加名正言顺一点。
刘钰谢了恩,起身后问道:“陛下,臣既节度鲸海,有些事便不得不问清楚。凡事总要有些边界,若是做的过了界限,日后也不好说。”
“鲸海沿岸,除了本朝土地,还有宗藩朝鲜。朝鲜兵弱,向来不能守土,臣恐日后再有前朝万历年间事。是故,臣是否可以派人去勘察朝鲜的海岸,以防备将来朝鲜再有事,也好有所准备?”
“朝鲜国虽有地图,但其手段低微,所绘多有不准。日后一旦有事,也要有个准备。”
“再者,鲸海与朝鲜毗邻,朝鲜多有逃亡者,这又该怎么处置?是严禁越境?还是招纳之后就地屯垦?”
“最后,若要移民往鲸海,必要经朝鲜。沿途若遇风浪,则可以停靠朝鲜,就算不以上国之姿要求粮米,花钱购买也需陛下许可。”
“再一个,沿途总要停靠,是故臣希望若葡萄牙澳门事,租借朝鲜一块土地。给付年金,用以屯粮、停靠。”
“朝鲜国,制比亲王,臣不过一个伯爵,实在不能够做主。是以需要陛下定下大略。”
这话说的也算是无懈可击,怎么说也是一直以来的藩属,朝鲜王头顶上的爵位比刘钰高多了,亲王级别的。
说是普天之下莫非王土,但宗藩毕竟不是内省,很多事要处置,就要走礼政府。
外交不是外交、内政不是内政,最是麻烦。
刘钰希望皇帝能给一个授权,最好是朝廷出面去一趟朝鲜,租借两块地。
原本没有鲸海省,和朝鲜也搭不上太多的关系。现在有了鲸海省,朝鲜问题就变的很重要了。
将来要打日本,肯定也得提前在朝鲜屯粮。这都需要提前准备好,但偏偏又不是刘钰能处置的。
要是朝廷不出面,那就希望皇帝授权,让他在一定范围之内,可以“干涉”朝鲜事务。
“嗯……卿所言,极是。这渡海有风浪之险,可是陆地迁民又太过遥远,这件事的确要商量。”
“朝鲜多有逃亡者,这个也可招纳垦荒,自不必提。朝鲜国海岸地图,也应绘制,有备而无患。”
“至于在朝鲜租借地之事……这个词用的便不当。葡萄牙人在澳门,那是天朝怜其海商遇险;天朝去朝鲜租借地,大不合适。可出面要地,赏赐一些便是。若是赏的少了,倒损了天朝颜面……”
说是损害了天朝颜面,实际上是担心朝鲜那边很不情愿,心生不满。多给点钱,堵上嘴,反正之前的计划中,是要让朝鲜用天朝的钱的,有两个口岸也算是正式打开了朝鲜的国门,加深了控制。
刘钰去肯定是不合适的,皇帝便道:“这样吧,你既节度鲸海,又通晓海事。这需要多大的地、又需要在哪里,你写一个章程出来。朕可予你特旨,许你巡航朝鲜,选择好地。过些日子,便让礼政府去一趟,商定此事。”
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