第二七四章 信了个寂寞
第578章信了个寂寞
“你认得我?”
这些年没少往松江跑,而南洋的人要么说闽音、要么是粤音,着实没想到在这里会听到这样的口音。
“鹰娑伯之前常往松江,以利诱人,彰显金银引人入股。我也曾见过几面。况且,禁我天主教之事,鹰娑伯出力极多,我如何能不认得?”
这人毫无恐惧之色,淡然地和刘钰打着招呼,明知刘钰身份,却也不行跪礼。
刘钰也是好奇,打量了几眼,问道:“你叫什么?”
“保禄。”
“没问你教名。”
“徐圭。”
“是何时入的教?”
“自小就受了洗。”
“父母都是?”
“对。”
“读过名教经典吧?还知道天下大同的说法,应该是读过的。”
“禁教前,中过秀才,因着不肯退教,被革了功名。”
一听也是个犟种,还真有点骨气,刘钰忍不住笑道:“行啊,是个人物。你倒是假意改信、日后悔过啊。偷偷摸摸的信,就说改信了,谁还能钻你心里去看看?”
那人却昂着头,颇为不屑地瞟了刘钰一眼,冷笑一声,缓缓说道:“我祖母当年是弃婴。出生因着是女娃就被丢弃。亏着前朝大学士徐光启的嫡孙女、教名甘大第的,捐助善堂,救活弃婴,祖母才得以活下来。若无祖母,何来我?”
“忠臣不事二主、贞女不更二夫。既到了选择的时候,我宁可被革功名,也绝不叛教。”
“松江等地,得甘大第之善举、得教会之救护之女婴,何止数千?得庇于教会之鳏寡,何止数千?此真大善也。”
“入教之姊妹,刺绣为爱,接济穷人,救助女婴,施医舍药。”
“却不知鹰娑伯家财百万,又做了什么呢?救了几人?”
“天下口称仁义者多矣,为官者无不称仁称义,然其仁义者,又有几人?”
“我读名教经典,只觉所说万千,终究上下有别,尊卑有定。不能自天父而下者皆兄弟姊妹,便无可博爱仁慈。天下不公,皆出于此。忧我世人,苦难何多。以身许教,焚火不悔。”
刘钰小时候就追随戴进贤学习,天主教的一些事他也听说过。徐光启的孙女去世的时候,耶稣会总会长,还让全世界的耶稣会教堂为他举行了弥撒,念玫瑰经三串,基本上那时候在中国的传教士都尊称她为“我们的母亲”。
可以说,天主教能走到河南、重庆,皆因其力。因为徐家是松江望族,望族互相结姻亲。
只要科举不改,大族总能出人当官,儿子、亲戚都当过朝廷的大官,走南闯北,到处发展。
既说此人的祖母是被当成弃婴扔了、被天主教堂救助养育的,此事倒也好理解。
也确实如此,天主教当初在罗马、在高卢等地的时候,就是走的底层路线,救助、互助、帮着盖房子、挖井、照顾病人……这一点,不走底层路线的儒教,确实没得比。
这人嘲讽刘钰询问刘钰救过几个人,刘钰也不尴尬,更不脸红,只是笑而不语。
“所以你也去过澳门了。澳门是天堂吗?你觉得,信这玩意儿,真的能让天下大同?”
徐圭脸上露出了一丝困惑,在澳门的这几年,他可是见多了阴暗面。
但立刻,又坚定起来。
“那里的人忘了主的义,贪婪无耻,罪恶滋生。”
“呵呵呵呵……要是人人都是君子,那还天下大同了呢。”不无嘲讽地讽刺了一句,徐圭却道:“名教之义,多有残缺。耶教正可补之,去其糟粕,而得精华。若不然,何为君子?取妾可有碍为君子乎?迫自己女子裹脚可有碍为君子乎?夺田占产而取利谋生可碍为君子乎?”
刘钰大笑道:“你何曾见孔夫子、孟子说要裹脚?”
“那鹰娑伯也读过先贤之书,何处教人要贪婪?鹰娑伯于松江所行之事,谋求工商业发展,是让天下大乱!既说君子,君子要求大同之世。鹰娑伯却发展工商,鼓励牟利,在松江以利诱人,岂非与君子之道南辕北辙?”
听到又是君子小人这一套,刘钰不由自主地掏了掏耳朵,笑骂道:“老子在京城的时候,就被这么反驳,真是听腻了。你都被革除功名,你也不信名教了,跟我谈什么君子、小人啊?那么在你们真正的天主教徒眼里,我做的这一切,也是让天下大乱的?”
他也不当个事,只是出于知己知彼的考虑,想听听这位空想出来的家伙,到底是怎么空想的,也好针对性的应对。
徐圭低下头,回忆着自己从上海、松江、乃至广州、澳门看到的种种。
在这些地方,用刘钰的话说叫资本主义萌芽的地方。
但在徐圭眼里,看到的则是:人类丢失了自己的灵魂,道德沦丧,自私自利,漫天要价、就地还钱,贱买贵卖,坑蒙拐骗,一切为了金钱,一切为了利益。金钱就像是魔鬼,让人与人之间再没有了爱,而是每个人与每个人都是敌人,金银成为衡量一切的标准。
等到了邦加干苦力,更是目睹了更加阴暗的一面。
在徐圭看来,一切罪恶的根源,就是“以积累金银为目的的生产”。
比如挖矿,在他看来,锡当然是好东西。可以用来做酒壶、做器皿,是可以让生活更美好的。但矿主眼中的锡,不是锡,只是等待被买走的钱,挖的越多,钱就越多,而积累金银就成了挖矿的目的。
刘钰在松江搞的那些作坊、工商业,都是一样的套路,为了钱,为了赚钱。
是把人内心最自私自利的一切都挖掘出来,让人们顺从魔鬼的渴望,这么走下去,总有一天,这天下会变成地狱。
在大顺朝廷里,刘钰是小人,取利而无义的小人。
在徐圭这种有点空想的天主教徒眼里,刘钰是魔鬼的化身。
差毬不多。
但既然刘钰讽刺他说他已经连秀才都不是了,没资格谈什么君子小人,徐圭深吸一口气道:“鹰娑伯既然追随戴会长学习过,可曾读过《SummaTheologica》?”
“神学大全?”
听到这个书名,刘钰顿时笑了出来,连连点头道:“读倒是没读过,但之前总听过。你知道吧,这个你们信的这玩意儿,在京城勋贵圈子里传播,有两大难点。”
“其一,便是徐光启说过的,十戒之中,最难遵守者,就是不能纳妾。这个,之前传教的在京城勋贵圈子里,都是找女人传的,但用处也不是太大。我家佛堂里,三清道祖、如来弥勒、基督圣母,三位一体,和谐共处。我出去打仗,我母亲都是先看看地图,看看那地面归谁管,就拜谁。”
“另一难处,便是不能放高利贷。勋贵家里,谁家不放贷?这不让放高利贷,我们勋贵谁信这教啊?我记得当初戴先生就拿这个《SummaTheologica》说过高利贷的经学解释。”
“怎么说的来着?哦,对了,是【那个借高利贷的,并不是给了给放贷的人以放贷的机会,而是为了得到一笔贷款】。无罪。”
“同样,放贷的人,则是【可以视作并不是为了放贷得利,而是为了达成借贷者为了得到一笔贷款的愿望,放贷者承担了一定的风险,收取对此风险应得的回报】。亦无罪。”
“正说反说都有理,所以可以允许放高利贷。毕竟借贷的也无罪、放贷的也无罪嘛。”
在大礼仪争论之前,耶稣会为了在中国站稳脚跟,是准备向“景教”学习,尽可能本土化的,做了不少的妥协和改进。
为了忽悠大顺的勋贵入教,连高利贷这个口,也算是松了一些。
在现世的钱,和死后的天堂之间做出选择,勋贵们当然是选择现世的钱。不让放贷,谁会入教?多少勋贵都是高利贷的大主,靠高利贷的利息,或者叫百姓的血汗脂膏,刘钰家里反正是不缺钱。
耶稣会也明白,想要在中国站稳脚跟,就得走上层路线。
要不是教皇那边古板,估计使使劲儿过几年,中国特色的基督教,纳妾都没问题了。当初利类思在成都投靠张献忠之前,挨了好顿打,就是因为鼓励小妾离婚的事,被和尚和道士抓住了机会,差么点没被打死。
徐圭提起《神学大全》并不是想说这个,听刘钰的话,阴阳怪气,自是听出来刘钰在讽刺耶稣会,讽刺传教士。
放贷无罪都能圆上,不过利益而已。
他的脸色有些难看,知道刘钰故意在说这些无耻的事,闷头道:“那鹰娑伯错过了里面最精彩的内容。”
“鹰娑伯知道,什么叫公平价格吗?这个东西,为什么会卖这个价?鹰娑伯想过没有?”
“我看完之后,颇受启发。”
“公平价格既不决定于买主的意志,也不决定于卖主的意志,而决定于上帝的意志。”
“上帝创造了一切,通过世间的一切来体现意志。而在价格上,真正的公平价格,体现在每一件物品所需要的劳动上。”
“花费的劳动越多,这个物品的公平价格就越高,而这件物品花费多少劳动,就是上帝意志的体现。”
标准的学院经学的自然法逻辑,刘钰心里想笑,自是不为所动,双手一摊,反问道:“所以?”
徐圭的脸上顿时流露出一种狂热,面色绯红,激动道:“所以,只要效仿西洋的银行、钱庄,设置一个专门的银行,评估每一种物品的价,折合多少劳作。”
“我生产了东西后,就存入到银行里,兑换成绝对公平的价格。我用我的公平价格,在银行里买我想要的任何东西,绝对的公平兑换。”
“如此,农夫种的麦可以折算成公平价格,锡匠做的壶也能折算成公平价格。如此,就没有了差价,也就没有了贱买贵卖。”
“农夫的土地不会被兼并,因为不会再有谷贱伤农,或是天灾提价的事;独自纺纱的,也不会被那些机户出资机工出力的挤垮。”
“钱不再能生钱,因为钱不再是金银,只是你做了多少事的体现;小农小户也不会被大户大商贾盘剥;一家人做小货物的,也不用担心被那些开作坊做大买卖的压价……”
“这天下,不就大同了吗?这不就是三代之治吗?”
刘钰心道这特么和搞复古,复归井田、造匠、地官定价,保持小农和小生产者的幻想不灭,本质上区别在哪?亏你还是秀才,这特么还用去学神学大全?还得从西洋取经?
徐圭带着期待看着刘钰,只盼自己一席话语,便让刘钰拱手而降,折服其理。
却不想刘钰哈哈一笑,冲着身旁的军官喊道:“来人,把他嘴堵上,绑起来,扔到船舱里,严加看管!过了锡兰,再放出来。”
军官动作麻利,顷刻间就把徐圭的嘴封住,只能发出呜呜的声音。
刘钰拍了拍他的脸,笑道:“我送你去法国,让你见识见识真正的教会到底什么样。那边和你类似空想的伙计也不少,你正好交流交流,提升下知识水平。娘的,说不定你还能赶上拿枪上街劫狱呢。”
“抬走!关好!”
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这人毫无恐惧之色,淡然地和刘钰打着招呼,明知刘钰身份,却也不行跪礼。
刘钰也是好奇,打量了几眼,问道:“你叫什么?”
“保禄。”
“没问你教名。”
“徐圭。”
“是何时入的教?”
“自小就受了洗。”
“父母都是?”
“对。”
“读过名教经典吧?还知道天下大同的说法,应该是读过的。”
“禁教前,中过秀才,因着不肯退教,被革了功名。”
一听也是个犟种,还真有点骨气,刘钰忍不住笑道:“行啊,是个人物。你倒是假意改信、日后悔过啊。偷偷摸摸的信,就说改信了,谁还能钻你心里去看看?”
那人却昂着头,颇为不屑地瞟了刘钰一眼,冷笑一声,缓缓说道:“我祖母当年是弃婴。出生因着是女娃就被丢弃。亏着前朝大学士徐光启的嫡孙女、教名甘大第的,捐助善堂,救活弃婴,祖母才得以活下来。若无祖母,何来我?”
“忠臣不事二主、贞女不更二夫。既到了选择的时候,我宁可被革功名,也绝不叛教。”
“松江等地,得甘大第之善举、得教会之救护之女婴,何止数千?得庇于教会之鳏寡,何止数千?此真大善也。”
“入教之姊妹,刺绣为爱,接济穷人,救助女婴,施医舍药。”
“却不知鹰娑伯家财百万,又做了什么呢?救了几人?”
“天下口称仁义者多矣,为官者无不称仁称义,然其仁义者,又有几人?”
“我读名教经典,只觉所说万千,终究上下有别,尊卑有定。不能自天父而下者皆兄弟姊妹,便无可博爱仁慈。天下不公,皆出于此。忧我世人,苦难何多。以身许教,焚火不悔。”
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可以说,天主教能走到河南、重庆,皆因其力。因为徐家是松江望族,望族互相结姻亲。
只要科举不改,大族总能出人当官,儿子、亲戚都当过朝廷的大官,走南闯北,到处发展。
既说此人的祖母是被当成弃婴扔了、被天主教堂救助养育的,此事倒也好理解。
也确实如此,天主教当初在罗马、在高卢等地的时候,就是走的底层路线,救助、互助、帮着盖房子、挖井、照顾病人……这一点,不走底层路线的儒教,确实没得比。
这人嘲讽刘钰询问刘钰救过几个人,刘钰也不尴尬,更不脸红,只是笑而不语。
“所以你也去过澳门了。澳门是天堂吗?你觉得,信这玩意儿,真的能让天下大同?”
徐圭脸上露出了一丝困惑,在澳门的这几年,他可是见多了阴暗面。
但立刻,又坚定起来。
“那里的人忘了主的义,贪婪无耻,罪恶滋生。”
“呵呵呵呵……要是人人都是君子,那还天下大同了呢。”不无嘲讽地讽刺了一句,徐圭却道:“名教之义,多有残缺。耶教正可补之,去其糟粕,而得精华。若不然,何为君子?取妾可有碍为君子乎?迫自己女子裹脚可有碍为君子乎?夺田占产而取利谋生可碍为君子乎?”
刘钰大笑道:“你何曾见孔夫子、孟子说要裹脚?”
“那鹰娑伯也读过先贤之书,何处教人要贪婪?鹰娑伯于松江所行之事,谋求工商业发展,是让天下大乱!既说君子,君子要求大同之世。鹰娑伯却发展工商,鼓励牟利,在松江以利诱人,岂非与君子之道南辕北辙?”
听到又是君子小人这一套,刘钰不由自主地掏了掏耳朵,笑骂道:“老子在京城的时候,就被这么反驳,真是听腻了。你都被革除功名,你也不信名教了,跟我谈什么君子、小人啊?那么在你们真正的天主教徒眼里,我做的这一切,也是让天下大乱的?”
他也不当个事,只是出于知己知彼的考虑,想听听这位空想出来的家伙,到底是怎么空想的,也好针对性的应对。
徐圭低下头,回忆着自己从上海、松江、乃至广州、澳门看到的种种。
在这些地方,用刘钰的话说叫资本主义萌芽的地方。
但在徐圭眼里,看到的则是:人类丢失了自己的灵魂,道德沦丧,自私自利,漫天要价、就地还钱,贱买贵卖,坑蒙拐骗,一切为了金钱,一切为了利益。金钱就像是魔鬼,让人与人之间再没有了爱,而是每个人与每个人都是敌人,金银成为衡量一切的标准。
等到了邦加干苦力,更是目睹了更加阴暗的一面。
在徐圭看来,一切罪恶的根源,就是“以积累金银为目的的生产”。
比如挖矿,在他看来,锡当然是好东西。可以用来做酒壶、做器皿,是可以让生活更美好的。但矿主眼中的锡,不是锡,只是等待被买走的钱,挖的越多,钱就越多,而积累金银就成了挖矿的目的。
刘钰在松江搞的那些作坊、工商业,都是一样的套路,为了钱,为了赚钱。
是把人内心最自私自利的一切都挖掘出来,让人们顺从魔鬼的渴望,这么走下去,总有一天,这天下会变成地狱。
在大顺朝廷里,刘钰是小人,取利而无义的小人。
在徐圭这种有点空想的天主教徒眼里,刘钰是魔鬼的化身。
差毬不多。
但既然刘钰讽刺他说他已经连秀才都不是了,没资格谈什么君子小人,徐圭深吸一口气道:“鹰娑伯既然追随戴会长学习过,可曾读过《SummaTheologica》?”
“神学大全?”
听到这个书名,刘钰顿时笑了出来,连连点头道:“读倒是没读过,但之前总听过。你知道吧,这个你们信的这玩意儿,在京城勋贵圈子里传播,有两大难点。”
“其一,便是徐光启说过的,十戒之中,最难遵守者,就是不能纳妾。这个,之前传教的在京城勋贵圈子里,都是找女人传的,但用处也不是太大。我家佛堂里,三清道祖、如来弥勒、基督圣母,三位一体,和谐共处。我出去打仗,我母亲都是先看看地图,看看那地面归谁管,就拜谁。”
“另一难处,便是不能放高利贷。勋贵家里,谁家不放贷?这不让放高利贷,我们勋贵谁信这教啊?我记得当初戴先生就拿这个《SummaTheologica》说过高利贷的经学解释。”
“怎么说的来着?哦,对了,是【那个借高利贷的,并不是给了给放贷的人以放贷的机会,而是为了得到一笔贷款】。无罪。”
“同样,放贷的人,则是【可以视作并不是为了放贷得利,而是为了达成借贷者为了得到一笔贷款的愿望,放贷者承担了一定的风险,收取对此风险应得的回报】。亦无罪。”
“正说反说都有理,所以可以允许放高利贷。毕竟借贷的也无罪、放贷的也无罪嘛。”
在大礼仪争论之前,耶稣会为了在中国站稳脚跟,是准备向“景教”学习,尽可能本土化的,做了不少的妥协和改进。
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在现世的钱,和死后的天堂之间做出选择,勋贵们当然是选择现世的钱。不让放贷,谁会入教?多少勋贵都是高利贷的大主,靠高利贷的利息,或者叫百姓的血汗脂膏,刘钰家里反正是不缺钱。
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要不是教皇那边古板,估计使使劲儿过几年,中国特色的基督教,纳妾都没问题了。当初利类思在成都投靠张献忠之前,挨了好顿打,就是因为鼓励小妾离婚的事,被和尚和道士抓住了机会,差么点没被打死。
徐圭提起《神学大全》并不是想说这个,听刘钰的话,阴阳怪气,自是听出来刘钰在讽刺耶稣会,讽刺传教士。
放贷无罪都能圆上,不过利益而已。
他的脸色有些难看,知道刘钰故意在说这些无耻的事,闷头道:“那鹰娑伯错过了里面最精彩的内容。”
“鹰娑伯知道,什么叫公平价格吗?这个东西,为什么会卖这个价?鹰娑伯想过没有?”
“我看完之后,颇受启发。”
“公平价格既不决定于买主的意志,也不决定于卖主的意志,而决定于上帝的意志。”
“上帝创造了一切,通过世间的一切来体现意志。而在价格上,真正的公平价格,体现在每一件物品所需要的劳动上。”
“花费的劳动越多,这个物品的公平价格就越高,而这件物品花费多少劳动,就是上帝意志的体现。”
标准的学院经学的自然法逻辑,刘钰心里想笑,自是不为所动,双手一摊,反问道:“所以?”
徐圭的脸上顿时流露出一种狂热,面色绯红,激动道:“所以,只要效仿西洋的银行、钱庄,设置一个专门的银行,评估每一种物品的价,折合多少劳作。”
“我生产了东西后,就存入到银行里,兑换成绝对公平的价格。我用我的公平价格,在银行里买我想要的任何东西,绝对的公平兑换。”
“如此,农夫种的麦可以折算成公平价格,锡匠做的壶也能折算成公平价格。如此,就没有了差价,也就没有了贱买贵卖。”
“农夫的土地不会被兼并,因为不会再有谷贱伤农,或是天灾提价的事;独自纺纱的,也不会被那些机户出资机工出力的挤垮。”
“钱不再能生钱,因为钱不再是金银,只是你做了多少事的体现;小农小户也不会被大户大商贾盘剥;一家人做小货物的,也不用担心被那些开作坊做大买卖的压价……”
“这天下,不就大同了吗?这不就是三代之治吗?”
刘钰心道这特么和搞复古,复归井田、造匠、地官定价,保持小农和小生产者的幻想不灭,本质上区别在哪?亏你还是秀才,这特么还用去学神学大全?还得从西洋取经?
徐圭带着期待看着刘钰,只盼自己一席话语,便让刘钰拱手而降,折服其理。
却不想刘钰哈哈一笑,冲着身旁的军官喊道:“来人,把他嘴堵上,绑起来,扔到船舱里,严加看管!过了锡兰,再放出来。”
军官动作麻利,顷刻间就把徐圭的嘴封住,只能发出呜呜的声音。
刘钰拍了拍他的脸,笑道:“我送你去法国,让你见识见识真正的教会到底什么样。那边和你类似空想的伙计也不少,你正好交流交流,提升下知识水平。娘的,说不定你还能赶上拿枪上街劫狱呢。”
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