624.儒与法
624、儒与法
“公达这些时日当对辽州有所了解,可否评述一番?”
刘浩也想听听荀攸对辽东政体的看法,先进的,不代表符合时代,荀攸局外人的角度看待问题,也能给刘浩带来一些参考。
荀攸是个铁憨憨,这是大多数人的看法,或者说是普通人的看法,智商没到一定等级,根本看不出荀攸的聪颖之处,也只有在真正的智者面前,荀攸才不会隐藏。
田丰是有名的智者,刘浩作为辽东扛把子也同样得到荀攸的认可,再加上如今辽东和曹操之间没有直接的利益关系,荀攸稍加思虑,也没有选择隐藏。
他一句话就直指核心。
“刘使君,辽州之局,或是抛却儒家而转法家?”
荀攸才不过几天,就看出了辽东治理模式与三国本质的不同。
刘浩也没想到荀攸一下就将真正的核心找出,并提了出来,他也挺高兴的,儒法之争,由来已久。
再过几百上千年,儒家一家独大,其他各家成为附庸之后,更难撬动;
三国时期,儒家自从董仲舒该如之后,儒家才得以皇权的肯定,并将之作为朝廷的根本治国思想,持续到现在,也有了四百年。
影响,足以成为主流,但有一点,也必须提出,那就是儒家此时还没有将其他各家消灭融合,作为主干,但各家同样存储于世。
比如,曹操手下的满宠,就是一个法家的代表,也是三国有名的酷吏;
比如,诸葛亮的岳父大人黄承彦,就是墨家的代表,虽在儒家压制下很难出头,但日子还是过得不错,也算是世家之一。
比如,曹操的另一个手下毛玠,就是农架的代表,也是他提出‘屯田制’,使得曹孟德得意快速恢复治下领地,得以争霸天下的根基。
当然,这些人虽是各家代表,却不代表他们不修儒家学说,或者他们也同样在学习各家知识,比如毛玠,作为农家代表人物,他同样也是法家的拥护者,可以说是曹操手下出了门的反腐斗士。
作为地球人,刘浩很清楚儒家的可取之处,也同样知道儒家的致命点,他没有正面回答荀攸的问题,而是提出了反问。
“公达兄,您认为,儒家最大的特点是什么?”
“以‘礼’为基,以‘仁’治天下!”
刘浩笑笑,儒家的‘礼’,可以说也是一种‘法’,但这个法度更多的是潜规则,而非明确性的法规,比如君臣父子,就是‘礼’的一种划分,等级规则的一种,但儒家学者们一旦不想遵守的时候,就会给出其他解释;
这里面有这么一句‘君君臣臣,父父子子!’。
这句话是周礼的内容,也是儒家礼教的核心思想。
字面上的意思,就是:在什么样的位置就做什么事,当员工就不能和老板叫板,当儿子就不能和爹犟嘴。
这种解释,国君听了倍爽,采用的时候根本没想过儒家还有另一个解释,那就是:当国君是一个合格的国君之时,臣子就应该以臣子臣服之,做好自己的本分;父子亦然!
这么一看,就有一个问题,那就是合格不合格的国君,并不是由国君说了算,而是低下的臣子们认可不认可,不认可,你做的再好,也不合格,臣子就不该臣服,而是该将国君引导到正确的道路上来。
这就是儒家真正的‘礼’,对错的最终解释权都在儒家手中,说白了,就是儒家一大独大之后,垄断了学术的解释权,成为了争权夺利的工具。
这里面有没有儒家古意使然,谁又说得清楚?至少两千多年来,必定有人发觉,但无力改变。
法家,则不同,‘法’即是‘规’,‘规’就是‘条规’,是必须在书面上体现出来的,给与解说,需要向百姓陈述,并严格按照法规来实行,相比之下,刻板,但公正这点,没有那家学说能与之媲美。
刘浩没有将这个想法说出,只是摇摇头,否定了荀攸的说法;
“公达兄,元皓先生,在我认为,儒家最大的特点,就是强调人治!”
刘浩说完,给了荀攸和田丰思考的时间,刘浩喝了一口茶,接着说道:
“儒家将‘人’想的太过理想化,目的是将所有人都调教成君子、圣人,哈哈哈,可能吗?”
刘浩一句反问,让荀攸和田丰都眉头一皱,想要反驳,却又无从举例,理想是好的,现实是残酷的。
刘浩不等他们反驳,接口急需说道:
“当我们把理想寄托在‘人’的道德修养之时,就需要承担主政者道德败坏的破坏;
纵观历史,又有哪个皇帝是道德典范?反而道德败坏者众!
指望一个皇帝,甚至一个权臣成为道德楷模,就是儒家最大的失败点!”
荀攸和田丰眉头更皱,嘴巴张开抖动一番,心中已经有了怒火,作为儒家传承者,他们很想反驳,但却又不知从何说起。
从儒家汉武帝开始掌权之后,可以说一代不如一代,宦官、权臣轮流坐庄,抛开宦官当政时期,权臣当道之时,也同样问题不断,不断折腾,出现了各种换皇帝的丑闻,也出现王莽这样的篡位者,如今,更是枭雄当道,诸侯并起,皇帝不过是个傀儡罢了。
“抛去这点,儒家的‘礼’,华而不实,于百姓无益者众!你们可知,百姓想要的是什么?”
刘浩说道这里,摇摇头,自古以来,百姓最想要的就是吃得饱、穿得暖,谁能给百姓提供这两点需求,百姓就会拥护谁,满足了这两点之外,才有其他的需求,也才是各家思想争夺的目标。
儒家,把这件事给搞反了,或者说,儒家,从最开始入局的时候,就从来都是自上而下,关心皇家、世家、士子之外,才会想到百姓。
刘浩不喜欢这样的儒家,董仲舒的儒家改制,必须改回来,思想是没有对错的,只有是否适合的道理。
孔子的儒家思想,绝对可取,如果一个世界只有一个国家,绝对是适合得不能再适合,可不可能如此,周边以豺狼,儒家对内的‘圣人化’就成了最大的阻碍。
以刘浩的观点,儒家就应该外传,让周边的豺狼‘圣人化’才是真正的好!
同样,对内,对自己人宽容可以,儒家却没有做到这点,反而严以律己,宽以待人,放到个人身上,问题不大,但放到国家层面,就显得十分傻瓜。
丘吉尔那句话才是国与国之间的关系明证,那就是:没有永恒的敌人,只有永恒的利益。
和他国交朋友可行,真把他国当成兄弟,迟早要出问题的,特别是对西方那些骨子里以利益优先的国家!
刘浩将这番想法娓娓道来,也让荀攸和田丰心中的怒火压下,即使再想反驳,也不得不承认刘浩说的在理,眼前的辽东就处于这样一个位置上,周边全是豺狼,目的也是清理这些豺狼,在这样一个地方,将百姓调教成君子、圣人,只可能将百姓驯化成牛羊。
边疆,必须有尚武之风,在这里,想来想去,也唯有法家最适合!
需要百姓付出,乃至生命的付出,除了让百姓温饱安定之外,必须给百姓一个公平合理的环境,让他们看到上升的渠道,也让他们可以根据规则来争取自己所需。
法家强调的就是这点,也是刘浩和诸葛亮、贾诩三人讨论良久做出的决定,别看诸葛亮儒家出身,但骨子里他是个法家,披着儒家外衣,以法家为骨,才是真正的诸葛亮。
“辽州,不会将希望寄托在一个‘皇帝’身上,我们不信任‘皇帝’,一个养在深宫的‘皇帝’能懂什么?真以为学了几本‘帝王心术’就能治理一个国家?”
刘浩这番话,让荀攸和田丰心中震撼,直接否定皇权,是二人从来没想过的,刘浩这种叛逆之心,让他们有些不知所措;
三国的精英们,说他们不尊重皇权,是实打实的,但如果说他们心中否定皇权,那又绝对不可能,跟随一个主公,就是跟随一个‘皇帝’,逐鹿天下之后,加强皇权统治,是刻入他们骨髓的思维模式,到了那个时候,君要臣死,臣就不得不死。
但矛盾始终在他们心中,司马家推下曹家自己当了皇帝,精英们也没有怎么样,臣服曹家的时候,可以赴死,曹家没落之后,改庭换面又快的不得了。
所以,他们心中的‘皇帝’,并不是具现化的,而是一个象征,谁坐上去了,他们就服从这个‘皇帝’,换句话来说,他们服从的是儒家骨子里的‘皇帝宝座’!
也因此,刘浩将‘皇帝宝座’不信任红果果的表述出来,荀攸和田丰都有些难以消化,沉默以对,他们需要一段时间来好好适应一番。
“刘使君是想重返百家争鸣呼?”
荀攸的提问,让刘浩哈哈大笑起来。
“你们可知,还有儒道修行一说?”
“儒道修行?”
“正是!我创立了儒道修行体系,如今准备推广于世!这里的‘儒道修行体系’,也是百家修行体系,儒家、史家、法家、墨家、农家、医家、纵横家、兵家等等皆有自己上升的修行之法;
我以儒家为主,以儒家为根基,踏入进士文位之后,百家自选通道,比如武将届时可以兵家为主,其他为辅,自成体系!”
刘浩乘此机会,向荀攸和田丰二人细细解说起来,也是难得的机会推广儒道修行体系,瞬息就引起了二人绝大的心思沉入其中。
荀攸和田丰听了刘浩的解说,脸上都露出十分怪异的表情,原本,二人都以为刘浩是贬低儒家的代表,哪想到根本不是这般,从这个体系称为‘儒道修行体系’就能看出,骨子里,刘浩对儒家还是非常的看重,甚至是百家最看重的。
可哪怕如此,刘浩依旧对儒家思想有着自己的一份想法,好与不好,分的清清楚楚,好的,坚决继承,不好的,弃之如履,恨不得唾其面部。
这样的刘浩,反而得到了荀攸和田丰莫大的尊重,都认为这样的刘浩才是真正的治学之道,好与不好,从来不由他人分说,哪怕这个人是孔圣人也不例外,不爽的‘礼’就是不爽,就是不爱,就是不想去搭理。
同样,二人认为刘浩必定是主修儒家,否则也不可能有这么深刻的理解。
主修儒家之时,又能吸收百家知识,根本不以门户之见,且将百家通道毅然建立,光这点,就让荀攸和田丰十分的敬重。
“如今,我儒道修行不过‘大学士’文位!但农家却有‘半圣’出世!”
“却是何人?”
荀攸和田丰嗖的站起,心中对儒道修行体系的重视又加重一分!
“有机会,带你二人去拜访他!现在的他,该是在某个田间吧!”
“真乃圣人也!”
刘浩微微点头,虽然对‘圣人’有些偏见,但二人这句称赞,刘浩认为袁院士当之无愧。
“前些日子,我凝聚了兵家文台,等日后你二人踏入儒道修行,需要兵事讨论之时,也可将你们拉入探讨,只要你们在方圆五百公里之内皆可!”
荀攸和田丰双眼眯起,在三国这个信息传送落后的世界,刘浩这个兵家‘主帅文台’有如bug一般,各军通讯第一时间能够共享,对战事而言,绝对是神兵利器一般。
“文台可以有九,具体如何选择,就看你们自己了,精修有精修的好处,多专也有多专的利好!”
二人点点头,都有些蠢蠢欲动起来,恨不得立马回去尝试一番。
知识量,二人都认为自己不会输给任何人,但也明白,自己不可能百家皆通,如何选择就成了关键,儒家作为主干,已经不需要纠结,乱世之中,兵家必须加身,同样必选,其他的,却是需要郑直考虑一番,好在如今还不着急,到大学士还有一段距离。
看着二人心事重重离开,刘浩脸上挂着微笑,田丰也不论,荀攸回去之后,必然第一个将儒道修行体系传递到许都,曹孟德会如何选择,刘浩还真是很期待。
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“公达这些时日当对辽州有所了解,可否评述一番?”
刘浩也想听听荀攸对辽东政体的看法,先进的,不代表符合时代,荀攸局外人的角度看待问题,也能给刘浩带来一些参考。
荀攸是个铁憨憨,这是大多数人的看法,或者说是普通人的看法,智商没到一定等级,根本看不出荀攸的聪颖之处,也只有在真正的智者面前,荀攸才不会隐藏。
田丰是有名的智者,刘浩作为辽东扛把子也同样得到荀攸的认可,再加上如今辽东和曹操之间没有直接的利益关系,荀攸稍加思虑,也没有选择隐藏。
他一句话就直指核心。
“刘使君,辽州之局,或是抛却儒家而转法家?”
荀攸才不过几天,就看出了辽东治理模式与三国本质的不同。
刘浩也没想到荀攸一下就将真正的核心找出,并提了出来,他也挺高兴的,儒法之争,由来已久。
再过几百上千年,儒家一家独大,其他各家成为附庸之后,更难撬动;
三国时期,儒家自从董仲舒该如之后,儒家才得以皇权的肯定,并将之作为朝廷的根本治国思想,持续到现在,也有了四百年。
影响,足以成为主流,但有一点,也必须提出,那就是儒家此时还没有将其他各家消灭融合,作为主干,但各家同样存储于世。
比如,曹操手下的满宠,就是一个法家的代表,也是三国有名的酷吏;
比如,诸葛亮的岳父大人黄承彦,就是墨家的代表,虽在儒家压制下很难出头,但日子还是过得不错,也算是世家之一。
比如,曹操的另一个手下毛玠,就是农架的代表,也是他提出‘屯田制’,使得曹孟德得意快速恢复治下领地,得以争霸天下的根基。
当然,这些人虽是各家代表,却不代表他们不修儒家学说,或者他们也同样在学习各家知识,比如毛玠,作为农家代表人物,他同样也是法家的拥护者,可以说是曹操手下出了门的反腐斗士。
作为地球人,刘浩很清楚儒家的可取之处,也同样知道儒家的致命点,他没有正面回答荀攸的问题,而是提出了反问。
“公达兄,您认为,儒家最大的特点是什么?”
“以‘礼’为基,以‘仁’治天下!”
刘浩笑笑,儒家的‘礼’,可以说也是一种‘法’,但这个法度更多的是潜规则,而非明确性的法规,比如君臣父子,就是‘礼’的一种划分,等级规则的一种,但儒家学者们一旦不想遵守的时候,就会给出其他解释;
这里面有这么一句‘君君臣臣,父父子子!’。
这句话是周礼的内容,也是儒家礼教的核心思想。
字面上的意思,就是:在什么样的位置就做什么事,当员工就不能和老板叫板,当儿子就不能和爹犟嘴。
这种解释,国君听了倍爽,采用的时候根本没想过儒家还有另一个解释,那就是:当国君是一个合格的国君之时,臣子就应该以臣子臣服之,做好自己的本分;父子亦然!
这么一看,就有一个问题,那就是合格不合格的国君,并不是由国君说了算,而是低下的臣子们认可不认可,不认可,你做的再好,也不合格,臣子就不该臣服,而是该将国君引导到正确的道路上来。
这就是儒家真正的‘礼’,对错的最终解释权都在儒家手中,说白了,就是儒家一大独大之后,垄断了学术的解释权,成为了争权夺利的工具。
这里面有没有儒家古意使然,谁又说得清楚?至少两千多年来,必定有人发觉,但无力改变。
法家,则不同,‘法’即是‘规’,‘规’就是‘条规’,是必须在书面上体现出来的,给与解说,需要向百姓陈述,并严格按照法规来实行,相比之下,刻板,但公正这点,没有那家学说能与之媲美。
刘浩没有将这个想法说出,只是摇摇头,否定了荀攸的说法;
“公达兄,元皓先生,在我认为,儒家最大的特点,就是强调人治!”
刘浩说完,给了荀攸和田丰思考的时间,刘浩喝了一口茶,接着说道:
“儒家将‘人’想的太过理想化,目的是将所有人都调教成君子、圣人,哈哈哈,可能吗?”
刘浩一句反问,让荀攸和田丰都眉头一皱,想要反驳,却又无从举例,理想是好的,现实是残酷的。
刘浩不等他们反驳,接口急需说道:
“当我们把理想寄托在‘人’的道德修养之时,就需要承担主政者道德败坏的破坏;
纵观历史,又有哪个皇帝是道德典范?反而道德败坏者众!
指望一个皇帝,甚至一个权臣成为道德楷模,就是儒家最大的失败点!”
荀攸和田丰眉头更皱,嘴巴张开抖动一番,心中已经有了怒火,作为儒家传承者,他们很想反驳,但却又不知从何说起。
从儒家汉武帝开始掌权之后,可以说一代不如一代,宦官、权臣轮流坐庄,抛开宦官当政时期,权臣当道之时,也同样问题不断,不断折腾,出现了各种换皇帝的丑闻,也出现王莽这样的篡位者,如今,更是枭雄当道,诸侯并起,皇帝不过是个傀儡罢了。
“抛去这点,儒家的‘礼’,华而不实,于百姓无益者众!你们可知,百姓想要的是什么?”
刘浩说道这里,摇摇头,自古以来,百姓最想要的就是吃得饱、穿得暖,谁能给百姓提供这两点需求,百姓就会拥护谁,满足了这两点之外,才有其他的需求,也才是各家思想争夺的目标。
儒家,把这件事给搞反了,或者说,儒家,从最开始入局的时候,就从来都是自上而下,关心皇家、世家、士子之外,才会想到百姓。
刘浩不喜欢这样的儒家,董仲舒的儒家改制,必须改回来,思想是没有对错的,只有是否适合的道理。
孔子的儒家思想,绝对可取,如果一个世界只有一个国家,绝对是适合得不能再适合,可不可能如此,周边以豺狼,儒家对内的‘圣人化’就成了最大的阻碍。
以刘浩的观点,儒家就应该外传,让周边的豺狼‘圣人化’才是真正的好!
同样,对内,对自己人宽容可以,儒家却没有做到这点,反而严以律己,宽以待人,放到个人身上,问题不大,但放到国家层面,就显得十分傻瓜。
丘吉尔那句话才是国与国之间的关系明证,那就是:没有永恒的敌人,只有永恒的利益。
和他国交朋友可行,真把他国当成兄弟,迟早要出问题的,特别是对西方那些骨子里以利益优先的国家!
刘浩将这番想法娓娓道来,也让荀攸和田丰心中的怒火压下,即使再想反驳,也不得不承认刘浩说的在理,眼前的辽东就处于这样一个位置上,周边全是豺狼,目的也是清理这些豺狼,在这样一个地方,将百姓调教成君子、圣人,只可能将百姓驯化成牛羊。
边疆,必须有尚武之风,在这里,想来想去,也唯有法家最适合!
需要百姓付出,乃至生命的付出,除了让百姓温饱安定之外,必须给百姓一个公平合理的环境,让他们看到上升的渠道,也让他们可以根据规则来争取自己所需。
法家强调的就是这点,也是刘浩和诸葛亮、贾诩三人讨论良久做出的决定,别看诸葛亮儒家出身,但骨子里他是个法家,披着儒家外衣,以法家为骨,才是真正的诸葛亮。
“辽州,不会将希望寄托在一个‘皇帝’身上,我们不信任‘皇帝’,一个养在深宫的‘皇帝’能懂什么?真以为学了几本‘帝王心术’就能治理一个国家?”
刘浩这番话,让荀攸和田丰心中震撼,直接否定皇权,是二人从来没想过的,刘浩这种叛逆之心,让他们有些不知所措;
三国的精英们,说他们不尊重皇权,是实打实的,但如果说他们心中否定皇权,那又绝对不可能,跟随一个主公,就是跟随一个‘皇帝’,逐鹿天下之后,加强皇权统治,是刻入他们骨髓的思维模式,到了那个时候,君要臣死,臣就不得不死。
但矛盾始终在他们心中,司马家推下曹家自己当了皇帝,精英们也没有怎么样,臣服曹家的时候,可以赴死,曹家没落之后,改庭换面又快的不得了。
所以,他们心中的‘皇帝’,并不是具现化的,而是一个象征,谁坐上去了,他们就服从这个‘皇帝’,换句话来说,他们服从的是儒家骨子里的‘皇帝宝座’!
也因此,刘浩将‘皇帝宝座’不信任红果果的表述出来,荀攸和田丰都有些难以消化,沉默以对,他们需要一段时间来好好适应一番。
“刘使君是想重返百家争鸣呼?”
荀攸的提问,让刘浩哈哈大笑起来。
“你们可知,还有儒道修行一说?”
“儒道修行?”
“正是!我创立了儒道修行体系,如今准备推广于世!这里的‘儒道修行体系’,也是百家修行体系,儒家、史家、法家、墨家、农家、医家、纵横家、兵家等等皆有自己上升的修行之法;
我以儒家为主,以儒家为根基,踏入进士文位之后,百家自选通道,比如武将届时可以兵家为主,其他为辅,自成体系!”
刘浩乘此机会,向荀攸和田丰二人细细解说起来,也是难得的机会推广儒道修行体系,瞬息就引起了二人绝大的心思沉入其中。
荀攸和田丰听了刘浩的解说,脸上都露出十分怪异的表情,原本,二人都以为刘浩是贬低儒家的代表,哪想到根本不是这般,从这个体系称为‘儒道修行体系’就能看出,骨子里,刘浩对儒家还是非常的看重,甚至是百家最看重的。
可哪怕如此,刘浩依旧对儒家思想有着自己的一份想法,好与不好,分的清清楚楚,好的,坚决继承,不好的,弃之如履,恨不得唾其面部。
这样的刘浩,反而得到了荀攸和田丰莫大的尊重,都认为这样的刘浩才是真正的治学之道,好与不好,从来不由他人分说,哪怕这个人是孔圣人也不例外,不爽的‘礼’就是不爽,就是不爱,就是不想去搭理。
同样,二人认为刘浩必定是主修儒家,否则也不可能有这么深刻的理解。
主修儒家之时,又能吸收百家知识,根本不以门户之见,且将百家通道毅然建立,光这点,就让荀攸和田丰十分的敬重。
“如今,我儒道修行不过‘大学士’文位!但农家却有‘半圣’出世!”
“却是何人?”
荀攸和田丰嗖的站起,心中对儒道修行体系的重视又加重一分!
“有机会,带你二人去拜访他!现在的他,该是在某个田间吧!”
“真乃圣人也!”
刘浩微微点头,虽然对‘圣人’有些偏见,但二人这句称赞,刘浩认为袁院士当之无愧。
“前些日子,我凝聚了兵家文台,等日后你二人踏入儒道修行,需要兵事讨论之时,也可将你们拉入探讨,只要你们在方圆五百公里之内皆可!”
荀攸和田丰双眼眯起,在三国这个信息传送落后的世界,刘浩这个兵家‘主帅文台’有如bug一般,各军通讯第一时间能够共享,对战事而言,绝对是神兵利器一般。
“文台可以有九,具体如何选择,就看你们自己了,精修有精修的好处,多专也有多专的利好!”
二人点点头,都有些蠢蠢欲动起来,恨不得立马回去尝试一番。
知识量,二人都认为自己不会输给任何人,但也明白,自己不可能百家皆通,如何选择就成了关键,儒家作为主干,已经不需要纠结,乱世之中,兵家必须加身,同样必选,其他的,却是需要郑直考虑一番,好在如今还不着急,到大学士还有一段距离。
看着二人心事重重离开,刘浩脸上挂着微笑,田丰也不论,荀攸回去之后,必然第一个将儒道修行体系传递到许都,曹孟德会如何选择,刘浩还真是很期待。
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