第一百三十五章 嗯,找人一起玩
“嗯,勉强也算个事业把,本来打算下一个季度就要收回你们的科研经费了,这些钱我放银行里,一年下来也不少钱呢。”
张凡放下文件,看着许仙,先给这个货一锤子,不能给这个货蹬鼻子就上脸的机会。
随着张凡前后脚进来的这两届医生护士,在张凡面前还是相对来说比较放松,毕竟当年都是小医生的时候,打过交道的。
随着张凡成为院长助理以后,再进来的医生护士见到张凡后,不论怎么样,多少心里还是有点放不开的。
“我们也不是没用心,主要是怕失败,医院的钱也来的不容易。这次我们有了十足的把握以后,这才决定让您给把把关。”
“扯澹,把把关,估计是来要钱的吧。”
“呵呵!”许仙害羞的婉儿一笑。
对于许仙这个货,张凡是实在佩服。
说脸皮厚,满骨科也就他有点文人气息,在王亚男面前,他是被王大爷一直压着打的。
可你说这个货清高吧,干出来的事情都是让人瞠目结舌的。
比如要科研经费,都快一年多了,一点成绩没出不说,还花了不少。闫晓玉一问,他就害羞,看他表情的时候,都能感觉的到他内心里万分的自责。
可转头该花钱的时候,一点都不手软。怎么说来着,该道歉该亏欠的时候,真诚的能让人原谅他,可该浪费的时候,照样也是一点都不手软。
你就说他找的这个合作单位,估计就是拿钱买来的,水木的物理学院,还少你一点这种科研项目?
外固定的支架,是因为力学设计的原因吗?不是,是材料。
不管内固定也罢,外固定也好,这玩意为什么那么贵,就是因为材料学的加成。
九十年代的时候德国把飞机的构筑材料应用于医疗,当时觉得能发财,结果发现能在飞机上用的材料,在医疗上还真不合适。
就是因为金属对于细胞的毒性,大家都知道重金属中毒,其实这玩意移植到体内,照样是有毒性的。
怎么才能在添加抑制毒性的元素下,还能保持金属的刚性、韧性还有高强度、耐腐蚀性这才是正儿八经的重头戏。
目前世面上的金属医疗内固定器械分a、b、c还有b+c型。a型就是早年的一个类型已经被淘汰了。
b型就是无毒、高强度、低模量,但只能说这玩意就是个基本款,固定可以,但也只能固定。
而b+c就是添加了Ti、Mo、Nb、Ta、Zr、Sn等元素合成的以钛金属为主的合成金属,这种器械的强度、韧性、无毒性直接就是量变达到质变的地步了。
最早的时候,华国西北有色金属研究所弄出了一款,不知道为啥后来没有继续,然后哈工、水木、首都有色总院都在这一领域有一定的研发。
不过目前华国自主研发的b+c型医学材料,还没有一款是能用于生物医疗的。全世界有能力干这个事情的,就是金毛、德毛、银行国还有亚洲的丸子国。
张凡有时候也好奇,尼玛进口的钢板材料都是清楚的,甚至里面添加了什么元素,都是清楚的,可就是为什么弄不出来一款国产的b+c型钢板呢,这玩意是张凡的知识盲点。
国产内固定钢板和进口内固定钢板的价格差别极其巨大,简单的说一个,比如膝关节镜子手术用来固定韧带的小干板。
大小也就是一个女性拇指指甲盖大小,国产的两千多,甚至还有便宜的。而进口的基本款就在八九千左右,甚至还有更贵的。
医生在手术的时候,往往遇上年轻的患者,会建议用进口的。
这个里面并不去全是有回扣的缘故,而是人家的真好用,国产的这个钢板固定后,需要患者打石膏在床上休息一个月左右,后期还不能做力量运动,因为金属钢板容易产生疲态后发生断裂。
而进口的则是上支具,后期建议是不要剧烈运动,但张凡还真遇上过恢复后照样踢球打篮球的。
“张院,我们和特种骨科沟通过,但是他们不愿意合作。”听到张凡说到钱的事情,许仙就把最近自己的工作开始一五一十的开始汇报。
“甚至,他们说我们的这种科研,会遇上无数的专利,意思就是没希望,只用花钱买他们的就行了,别浪费科研经费去做无用功了。只要他们和我们合作,我们可以用到最先进的钢板。”
许仙说这个话的时候,脸色很正经。
张凡表情没什么变化,其实心里还是不高兴的,早些年有个争论,就是买和造的争论,很多人甚至有些高层都说过,自己造还不如和别人买。
现在和特种骨科医院的合作,已经可以说是战略伙伴了,可在这种关键节点上,人家照样不愿意帮忙。
华国人口巨大,骨科耗材进口这一块,一年就能比一些小一点的国家整个儿医疗费用都高。
再说骨科回扣这一块的问题,其实进口的钢板,人家公司就没给什么活动经费,最多就是每年给你点免费学分,每年能请你吃顿饭。这已经是是大医院的普通医生待遇了。
人家国外的企业就看不上普通医生,真正花钱的地方在学科带头人,每年对于学科带头人,是有一个讲课费用的。比如新出一款钢板,就会让这些带头人满世界的去讲课。
反正就是商业互吹,公司吹专家是有多牛逼有多牛逼,甚至都是超级赛亚人了。
而带头人也吹这个公司有多牛,有多牛,都不用穿内裤就能拯救地球所有骨科的患者。
然后这个话还可以用于其他的公司,完事以后,拿钱走人,还尼玛不犯法。这也是这两年,医疗行业明确指出,不能参与药械公司的各种学术会议。甚至都开出了罚单。
其实行内人都清楚,这种药械公司的学术,就是尼玛变相受贿的。
而为什么骨科医生的回扣那么高呢,其实简单一点说,就是同一个款的钢板不同的国外公司,被小王和小李给分别代理了。
那么医院的医生用谁的钢板呢?这里面就开始有竞争了,小王和小李就开始拿着里面的利润做分成了。
“你们是怎么想的?”张凡面无表情的问了一句,许仙根本看不出来,张凡到底是愿意还是不愿意。
“哎,怪不得人家能当领导,就这个面无表情,我就学不来。”许仙看了一眼张凡,无奈的说了一句:“本来想走捷径,看特种骨科要是能帮帮忙,或许我们还能成功。
现在人家不愿意合作,还拿专利吓唬人,我们实验组就有点没把握了。”
“行了,别迂回激将了,到底什么想法,赶紧说,我还忙着呢。”
“嘿嘿,廖院士给我了一个建议。他说,我们可以联系一下水木的材料学,因为目前市面上最先进的钢板是金毛生产的,他们的公司就是航天公司紧固件的标准生产的。
廖院士的意思是,我们给点钱,让咱们的水木这边负责航天材料的实验室,给我们干点小活……”
“尼玛给点钱!还干点小活!尼玛你这是太看不起人家金毛的医疗公司了。”张凡往后靠了靠,脑袋躺在座椅上,心里十分的纠结。
目前药械公司中,骨科收入能排名进前十的,也都是所有业务能进全球前十的。
比如排名第一的强生,骨科年收入75亿刀了。
这要还是小钱,小活,不说人家水木了,就连肃大估计早就下场了。
可为什么大家都不下场,甚至下场的又洗洗屁股爬上岸了呢?
因为材料学这玩意太费钱了。
就说现在金毛最先进的钢板,人家是按照航空紧固件来做的,能弄上天的国家有几个?
“估计廖院士来让你要钱,估计数额都已经确定了吧?”
张凡有点犹豫,一想这个数额绝对不小,忽然觉得国产的钢板其实也挺好的。
不就是术后要小心吗,多小心一点其实也没什么坏处。
如果张凡在药物研发上,能拉来国外无数药企的投资,甚至还能让这群货哭着喊着,求爷爷告奶奶,偷摸送无数设备的要加入。
但在骨科器械上,张凡去求爷爷告奶奶,估计都拉不来任何国外的投资。
毕竟这玩意牵扯到太多的东西了,要是能搞定材料学,尼玛这事想都不敢想。
“其实也不多,前期您给的这些科研经费就够了。”
“嗯,廖老头也挺鸡贼,温水煮蛤蟆,一点一点的要,老头估计也是明白的,一口要多了,会把自己吓死。”
张凡心里清楚的很,“把你的报告拿过来,我再看看,你去上班吧!”
“张院,我们这次很有把握的,您就同意了吧,您给其他学科都投了那么多钱了,骨科是您的后花园啊,这个……”
“赶紧滚蛋。”张凡没好气的赶走了许仙。
钛合金是个惰性金属,原本是不带抗菌属性的,甚至植入后还会造成诱发感染,可加入Cu、Ag元素后,就会产生光谱抗菌和抑菌效果。
就这一点,目前国内玩顺的实验室都不多,更何况各种的工艺,什么小颗粒海绵Ti、三次VAR熔炼等等一系列的工艺。
这玩意就不是一家医院能玩的,张凡就算喝高了,他也清楚,把茶素打包卖了,都未必能拿下来。
但他又有点心热,这要是真弄出来呢?
“不行,不行,这玩意不能上头。”张凡把许仙的报告给扔在了一边。
可心里还是猫爪猫挠的。
这人啊,没念头的时候还是稳当的,一旦这个念头被勾引起来,就有点坐不住了。
左思右想的,张凡还是没忍住。
拿起电话,就开始打电话了。
也不知道要坑谁。
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张凡放下文件,看着许仙,先给这个货一锤子,不能给这个货蹬鼻子就上脸的机会。
随着张凡前后脚进来的这两届医生护士,在张凡面前还是相对来说比较放松,毕竟当年都是小医生的时候,打过交道的。
随着张凡成为院长助理以后,再进来的医生护士见到张凡后,不论怎么样,多少心里还是有点放不开的。
“我们也不是没用心,主要是怕失败,医院的钱也来的不容易。这次我们有了十足的把握以后,这才决定让您给把把关。”
“扯澹,把把关,估计是来要钱的吧。”
“呵呵!”许仙害羞的婉儿一笑。
对于许仙这个货,张凡是实在佩服。
说脸皮厚,满骨科也就他有点文人气息,在王亚男面前,他是被王大爷一直压着打的。
可你说这个货清高吧,干出来的事情都是让人瞠目结舌的。
比如要科研经费,都快一年多了,一点成绩没出不说,还花了不少。闫晓玉一问,他就害羞,看他表情的时候,都能感觉的到他内心里万分的自责。
可转头该花钱的时候,一点都不手软。怎么说来着,该道歉该亏欠的时候,真诚的能让人原谅他,可该浪费的时候,照样也是一点都不手软。
你就说他找的这个合作单位,估计就是拿钱买来的,水木的物理学院,还少你一点这种科研项目?
外固定的支架,是因为力学设计的原因吗?不是,是材料。
不管内固定也罢,外固定也好,这玩意为什么那么贵,就是因为材料学的加成。
九十年代的时候德国把飞机的构筑材料应用于医疗,当时觉得能发财,结果发现能在飞机上用的材料,在医疗上还真不合适。
就是因为金属对于细胞的毒性,大家都知道重金属中毒,其实这玩意移植到体内,照样是有毒性的。
怎么才能在添加抑制毒性的元素下,还能保持金属的刚性、韧性还有高强度、耐腐蚀性这才是正儿八经的重头戏。
目前世面上的金属医疗内固定器械分a、b、c还有b+c型。a型就是早年的一个类型已经被淘汰了。
b型就是无毒、高强度、低模量,但只能说这玩意就是个基本款,固定可以,但也只能固定。
而b+c就是添加了Ti、Mo、Nb、Ta、Zr、Sn等元素合成的以钛金属为主的合成金属,这种器械的强度、韧性、无毒性直接就是量变达到质变的地步了。
最早的时候,华国西北有色金属研究所弄出了一款,不知道为啥后来没有继续,然后哈工、水木、首都有色总院都在这一领域有一定的研发。
不过目前华国自主研发的b+c型医学材料,还没有一款是能用于生物医疗的。全世界有能力干这个事情的,就是金毛、德毛、银行国还有亚洲的丸子国。
张凡有时候也好奇,尼玛进口的钢板材料都是清楚的,甚至里面添加了什么元素,都是清楚的,可就是为什么弄不出来一款国产的b+c型钢板呢,这玩意是张凡的知识盲点。
国产内固定钢板和进口内固定钢板的价格差别极其巨大,简单的说一个,比如膝关节镜子手术用来固定韧带的小干板。
大小也就是一个女性拇指指甲盖大小,国产的两千多,甚至还有便宜的。而进口的基本款就在八九千左右,甚至还有更贵的。
医生在手术的时候,往往遇上年轻的患者,会建议用进口的。
这个里面并不去全是有回扣的缘故,而是人家的真好用,国产的这个钢板固定后,需要患者打石膏在床上休息一个月左右,后期还不能做力量运动,因为金属钢板容易产生疲态后发生断裂。
而进口的则是上支具,后期建议是不要剧烈运动,但张凡还真遇上过恢复后照样踢球打篮球的。
“张院,我们和特种骨科沟通过,但是他们不愿意合作。”听到张凡说到钱的事情,许仙就把最近自己的工作开始一五一十的开始汇报。
“甚至,他们说我们的这种科研,会遇上无数的专利,意思就是没希望,只用花钱买他们的就行了,别浪费科研经费去做无用功了。只要他们和我们合作,我们可以用到最先进的钢板。”
许仙说这个话的时候,脸色很正经。
张凡表情没什么变化,其实心里还是不高兴的,早些年有个争论,就是买和造的争论,很多人甚至有些高层都说过,自己造还不如和别人买。
现在和特种骨科医院的合作,已经可以说是战略伙伴了,可在这种关键节点上,人家照样不愿意帮忙。
华国人口巨大,骨科耗材进口这一块,一年就能比一些小一点的国家整个儿医疗费用都高。
再说骨科回扣这一块的问题,其实进口的钢板,人家公司就没给什么活动经费,最多就是每年给你点免费学分,每年能请你吃顿饭。这已经是是大医院的普通医生待遇了。
人家国外的企业就看不上普通医生,真正花钱的地方在学科带头人,每年对于学科带头人,是有一个讲课费用的。比如新出一款钢板,就会让这些带头人满世界的去讲课。
反正就是商业互吹,公司吹专家是有多牛逼有多牛逼,甚至都是超级赛亚人了。
而带头人也吹这个公司有多牛,有多牛,都不用穿内裤就能拯救地球所有骨科的患者。
然后这个话还可以用于其他的公司,完事以后,拿钱走人,还尼玛不犯法。这也是这两年,医疗行业明确指出,不能参与药械公司的各种学术会议。甚至都开出了罚单。
其实行内人都清楚,这种药械公司的学术,就是尼玛变相受贿的。
而为什么骨科医生的回扣那么高呢,其实简单一点说,就是同一个款的钢板不同的国外公司,被小王和小李给分别代理了。
那么医院的医生用谁的钢板呢?这里面就开始有竞争了,小王和小李就开始拿着里面的利润做分成了。
“你们是怎么想的?”张凡面无表情的问了一句,许仙根本看不出来,张凡到底是愿意还是不愿意。
“哎,怪不得人家能当领导,就这个面无表情,我就学不来。”许仙看了一眼张凡,无奈的说了一句:“本来想走捷径,看特种骨科要是能帮帮忙,或许我们还能成功。
现在人家不愿意合作,还拿专利吓唬人,我们实验组就有点没把握了。”
“行了,别迂回激将了,到底什么想法,赶紧说,我还忙着呢。”
“嘿嘿,廖院士给我了一个建议。他说,我们可以联系一下水木的材料学,因为目前市面上最先进的钢板是金毛生产的,他们的公司就是航天公司紧固件的标准生产的。
廖院士的意思是,我们给点钱,让咱们的水木这边负责航天材料的实验室,给我们干点小活……”
“尼玛给点钱!还干点小活!尼玛你这是太看不起人家金毛的医疗公司了。”张凡往后靠了靠,脑袋躺在座椅上,心里十分的纠结。
目前药械公司中,骨科收入能排名进前十的,也都是所有业务能进全球前十的。
比如排名第一的强生,骨科年收入75亿刀了。
这要还是小钱,小活,不说人家水木了,就连肃大估计早就下场了。
可为什么大家都不下场,甚至下场的又洗洗屁股爬上岸了呢?
因为材料学这玩意太费钱了。
就说现在金毛最先进的钢板,人家是按照航空紧固件来做的,能弄上天的国家有几个?
“估计廖院士来让你要钱,估计数额都已经确定了吧?”
张凡有点犹豫,一想这个数额绝对不小,忽然觉得国产的钢板其实也挺好的。
不就是术后要小心吗,多小心一点其实也没什么坏处。
如果张凡在药物研发上,能拉来国外无数药企的投资,甚至还能让这群货哭着喊着,求爷爷告奶奶,偷摸送无数设备的要加入。
但在骨科器械上,张凡去求爷爷告奶奶,估计都拉不来任何国外的投资。
毕竟这玩意牵扯到太多的东西了,要是能搞定材料学,尼玛这事想都不敢想。
“其实也不多,前期您给的这些科研经费就够了。”
“嗯,廖老头也挺鸡贼,温水煮蛤蟆,一点一点的要,老头估计也是明白的,一口要多了,会把自己吓死。”
张凡心里清楚的很,“把你的报告拿过来,我再看看,你去上班吧!”
“张院,我们这次很有把握的,您就同意了吧,您给其他学科都投了那么多钱了,骨科是您的后花园啊,这个……”
“赶紧滚蛋。”张凡没好气的赶走了许仙。
钛合金是个惰性金属,原本是不带抗菌属性的,甚至植入后还会造成诱发感染,可加入Cu、Ag元素后,就会产生光谱抗菌和抑菌效果。
就这一点,目前国内玩顺的实验室都不多,更何况各种的工艺,什么小颗粒海绵Ti、三次VAR熔炼等等一系列的工艺。
这玩意就不是一家医院能玩的,张凡就算喝高了,他也清楚,把茶素打包卖了,都未必能拿下来。
但他又有点心热,这要是真弄出来呢?
“不行,不行,这玩意不能上头。”张凡把许仙的报告给扔在了一边。
可心里还是猫爪猫挠的。
这人啊,没念头的时候还是稳当的,一旦这个念头被勾引起来,就有点坐不住了。
左思右想的,张凡还是没忍住。
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